نظر و پيشنهاد شما در مورد موضوع بحث

[اقاي ايـــده]

با سلام خدمت شما تك تك دوستان عزيز و فعال انجمن
اين بخش براي اين ايجاد شده است تا نظرات و پيشنهادات شما دوستان رو در مورد يك سوال كه پرسيده ميشود.به اشتراك گذاشته و مورد بحث گفتگو قرار گيرد.و اگر نظرات و پيشنهادات كارساز و عملي باشند به اطاع اون شخص/سازمان/شركت... سعي ميشود از طرف انجمن برسد.
هدف اصلي :اشنايي بيشتر با نظرات و پيشنهادات دوستان
هم فكري و تحليل بحث مطرح شده.
و اگر امكانش بود ارائه ان به سازمان و نهاد مربوطه است.
دقت داشته باشيد كه سوال چه چيز رو از شما ميخواهد!!! و به همان پاسخ دهيد.(در بيشتر سوال ها شما جاي شخص خاصي قرار خواهيد گرفت و براي بهبود وضع موجود و پيشرفت به ارائه راه كارهاي خود مي پردازيد.
نكته1:در ابتدا اين بخش هر سوالي اول هفته پرسيده ميشود. و اخر هفته به جمع بندي راهكارها و پيشنهادات و نظرات شما دو ستان.
نكته2:اگر استقبال از از سوالات زياد بود در يك هفته امكان دوتا سوال يا بيشتر هم وجود خواهد داشت.
نكته3:دوستان اگر سوال جالبي در ذهن دارند ميتوانيد مطرح كنيد در اين بخش و بعد از اتمام سوال قبلي.سوال شما اگر با قواعد سوالات برابر بود.استفاده خواهد شد.

[fakur]

با سلام
سئوال من ار دولت و مجلس : چرا به زیر ساخت های ورزش کشور اهمیت داده نمیشه ولی دهها برایر این هزینه ها هر سال صرف بازیهای بی سر و ته میشه؟
چرا ما در کشورمان زمین های فوتبال استاندارد در مراکز شهر ها هم نداریم؟ ولی دهها برابر هزینه ساخت این زمین هارو هر سال حیف و میل بازیهایی میکنیم که جز گرم شدن لیگ فایده ای برامون نداره؟

[arash67]

به نظر من دولت پولی رو که به ورزش اختصاص میده اونقدر نیست که بتونه همزمان جوابگوی رسیدگی به زیر ساختها و ورزش قهرمانی باشه.
البته مسئله دیگه ای که وجود داره و کارشناسها چند سال دارن بیان میکنن اینه که ما مدیری نداریم که بیشتر از 1 سال در ورزش دوام بیاره به همین دلیل هر کس میاد به فکر نتیجه گیری مقطعیه و توجه خاصی به آینده نداره و اگر هم داشته باشه بازم زیاد فرقی نمی کنه چون اختمال زیاد مدیر بعدی ( اکثر اوقات رقیب اولی است ) سیاستهای خودشو داره و عقایدش متفاوته و همین طور این دور باطل سالهاست تکرار میشه
راه حل :ما در انتخابها باید اصولی کار کنیم الان مدیران ورزشی که میان سر کار آیا برنامه خاصی دارند؟ آیا اصلا شناختی بر حوزه فعالیتشون دارند؟ اگر انتخاب مدیران به صورت شورایی باشد( نه دستوری) و این شورا مستقل و کاملا ورزشی بوده و همچنین از گروههای مختلف باشد تا از باند و باند بازی جلوگیری شود.در این شورا امید می رود کسی انتخاب شود که اولا دارای شناخت کافی بر حوزه فعالیت مربوطه بوده و دوما دارای برنامه کوتاه مدت و بلند مدت کارشناسی شده در راستا اهداف قبلی که توسط همان شورا انتخاب شده است باشد.
در این شرایط می توان امید اندکی به ایجاد سیستم پویا داشت

[fakur]

(02-06-2012 12:42 AM)arash67 نوشته شده توسط:  به نظر من دولت پولی رو که به ورزش اختصاص میده اونقدر نیست که بتونه همزمان جوابگوی رسیدگی به زیر ساختها و ورزش قهرمانی باشه.
البته مسئله دیگه ای که وجود داره و کارشناسها چند سال دارن بیان میکنن اینه که ما مدیری نداریم که بیشتر از 1 سال در ورزش دوام بیاره به همین دلیل هر کس میاد به فکر نتیجه گیری مقطعیه و توجه خاصی به آینده نداره و اگر هم داشته باشه بازم زیاد فرقی نمی کنه چون اختمال زیاد مدیر بعدی ( اکثر اوقات رقیب اولی است ) سیاستهای خودشو داره و عقایدش متفاوته و همین طور این دور باطل سالهاست تکرار میشه
راه حل :ما در انتخابها باید اصولی کار کنیم الان مدیران ورزشی که میان سر کار آیا برنامه خاصی دارند؟ آیا اصلا شناختی بر حوزه فعالیتشون دارند؟ اگر انتخاب مدیران به صورت شورایی باشد( نه دستوری) و این شورا مستقل و کاملا ورزشی بوده و همچنین از گروههای مختلف باشد تا از باند و باند بازی جلوگیری شود.در این شورا امید می رود کسی انتخاب شود که اولا دارای شناخت کافی بر حوزه فعالیت مربوطه بوده و دوما دارای برنامه کوتاه مدت و بلند مدت کارشناسی شده در راستا اهداف قبلی که توسط همان شورا انتخاب شده است باشد.
در این شرایط می توان امید اندکی به ایجاد سیستم پویا داشت

هر سال 500 میلیارد تومان برای اداره لیگ هزینه میشه که نتیجه ش هم چیزی عاید ما نمیکنه. میشه این پول رو برای احیای زیر ساخت ها هزینه کرد که نتیجه ش هم پایدار تر هست.
تا زمانی که این هزینه ها تبدیل به سرمایه نشوند ما پیشرفت نمیکنیم چون همش مصرف کننده هستیم.
در حالی که هزینه ساخت یک پیست استاندارد دوچرخه سواری پانصد هزار دلار هست ما یک میلیارد و چهارصد هزار دلار برای باز سازی پیست های کهنه و فاقد استاندارد هزینه کرده ایم و یه پیست استاندارد هم در کشور نداریم.
پس میشه گفت پول و سرمایه هست ولی مدیریت صحیح نیست . در مورد شنا هم همینطوره. کلیه استخر های ما محل تفریح هستند نه محل تمرین. بخاطر اینکه باشگاه درست و حسابی نداریم و همش هزینه های بیخودی انجام میدیم و از استعداد سازی و تیم های پایه هم در هیچ نوع ورزشی خبری نیست.
سوء مدیریت و بی برنامه بودن , باعث عقب ماندگی ورزش کشورمان در آسیا و دنیا شده.

[goldmen]

اقاي فكور شما طرف سوالتون رو اشتباه انتخاب كردين
بجاي پرسيدن اين سوال از دولت ومجلس از بخش خصوصي بايد مي پرسيدن

اول يك حاشيه برم:
همه دارند اين روز ها به فوتبال گير ميدن.....يك چيزي كه اصلا كسي درموردش صحبت نكرده
يك مثال بسيار ساده:
چند روز پيش يك بازي فوتبال تو تهران بين استقلال وپيروزي بود.
تو ديد اول يك بازي معمولي...با كلي طرفدارتو تيم....با كلي هزينه هاي الكي براي بازيكن هاي بدرد نخور و هزينه هاي الكي غيره

از يك ديد ديگه
نزديك به چند ميليون نفر رو 100 دقيقه مشغول به ديدن كردن
روزنامه ها ومجلات وبرنامه هاي تلويزيوني چندين روز قبل وبعد از بازي تحليل وخبر داشتن....... اين يعني كل پول براي اون مجلات و نشريات وتلويزيون
كلي بحث تبليغات دور زمين...تلويزيون.... يك سرمايه بسيار براي ليگ و صدا وسيما

اگر اون فوتبال روز جمعه نبود... زونامه هاي ورزشي چي چاپ ميكردن؟؟ توجه كنيد چند درصد از خبرگزاري هاي ورزشي( روزنامه،مجله ، اينرنت، وصدا وسيما) مربوط به فوتبال هست؟
اين بحث جهانيش هم هست

ولي اينكه چرا دولت تو بخش زير ساخت ها كار نميكنه بايد يكي كه به سياست هاي پشت پرده خبرداره بايد اظهار نظر كنه

ولي چرا سرمايه دارها دراين بخش كار نميكنند..... چون تنبل هستند.... ميخوان سريع به سود برسن....دنبال كار هاي ريسك دار نيستند
قدرت مديريت درست ندارند.... قدرت تصميم گيري بالاي ندارند

[fakur]

(02-06-2012 01:43 AM)goldmen نوشته شده توسط:  اقاي فكور شما طرف سوالتون رو اشتباه انتخاب كردين
بجاي پرسيدن اين سوال از دولت ومجلس از بخش خصوصي بايد مي پرسيدن

ولي چرا سرمايه دارها دراين بخش كار نميكنند..... چون تنبل هستند.... ميخوان سريع به سود برسن....دنبال كار هاي ريسك دار نيستند
قدرت مديريت درست ندارند.... قدرت تصميم گيري بالاي ندارند

بخش خصوصی موقعی وارد عمل میشه که ازش حمایت بشه . هم حمایت قانونی و هم حمایت برنامه ای .
مگر تا چند سال پیش بخش خصوصی تیم استیل آذین رو راه نیانداخت؟ چون قانون ازش حمایت نکرد چند ده میلیارد تومن ضرر داد و کنار کشید. مجلس رو برا همین عرض کردم که با تصویب قوانین مناسب از بخش خصوصی حمایت کنه.

[goldmen]

يكي از مشكلات مديريت ضعيف بخش خصوصي
مثال استيل اذين رو زدي:
اولا چرا با خريد هر باشگاه سريع اسمشو عوض ميكند؟ اينطوري ديگه دستشون بسته ميشه براي تهيه اساپنسر رو لباس
اقاي هدايتي اون زمان گل كاشت با اون خريد هاي نجوميش...... همه بدرت زمين خاكي مي خورند تا ليگ برتر

من دولت: از تو كه بخش خصوصي هستي چي حمايتي بكنم؟

تيم رئال مادريد يك قرار داد سالانه500 ميليون دلاري با شركت بنز بسته.....به همراه هر بنز براي كل بازيكنان وكادر فني بصورت رايگان
درعوض تا شعاع چند كيلومتري باشگاه.... بايد با ماشين هاي بنز رفت وامد كنند

تو ايران كدوم يكي از رشته هاي ورزشي ما چه بخش خصوصي... چه بخش دولتي.... از اسپانسرهاتوانستن استفاده كنند؟
براي اسپانسر لباس اصليشون كلي مشكل دارند چي برسه اين حاشيه ها.......

بخش خصوصي هم وارد بشه....بهانه اولش عدم حمايت دولت ووزارت... بهانه دوم....داور بر عليه ما سوت زد.......بهانه سوم نيرو هاي حرفه اي نداشتم
تو همه رشته هاي ورزشي

هنوز كسي نتوسنته تو ايران بصورت نيمه حرفه اي تو ورزش سرمايه گذاري كنه

مثلا موج هاي آبي مشهد.......يك جور استخر هست.... ولي باكلي تنوع....مشتريهاش از كل ايران......
ولي الان كه يك رقيبت تو مشهد ويكي تو تهران براش پيدا شده داره يك كارهاي ميكنه براي از دست ندادن مشتري هاش... ولي هنوز كلي ضعف داره

[fakur]

سئوال من در ادامه اسیر مباحث حاشیه ای شد . یکبار دیگر هم جهت یادآوری در اینجا میارمش. : چرا به زیر ساخت های ورزش کشور اهمیت داده نمیشه ولی دهها برایر این هزینه ها هر سال صرف بازیهای بی سر و ته میشه؟
چرا ما در کشورمان زمین های فوتبال استاندارد در مراکز شهر ها هم نداریم؟ ولی دهها برابر هزینه ساخت این زمین هارو هر سال حیف و میل بازیهایی میکنیم که جز گرم شدن لیگ فایده ای برامون نداره

[arash67]

جناب فکور این قضیه پیستها رو که فرمودین کار کی بوده؟؟؟؟؟میشه دقیقتر توضیح بدین

[koroshparsi]

من هم با آقای فکور موافقم
هر کاری ابزار و امکانات مربوط به خودشو میخاد که اگه نباشه کاری از پیش نمیبره.
بعنوان مثال ورزش فوتبال مهمترین واصلی ترین ابزارش یک استادیوم و یک زمین تمرین با امکانات معمولیه
تیم استیل آذین مثال خیلی خوبی بود آقای فکور زدند.
بخش خصوصی حمایت که نمیشه هیچ با یکسری انتخابهای اشتباه در راس مدیریتها از سوی دولت نابود هم میشه
مثل همین استیل آذین که یه تیم خصوصیه ولی مدیر عامل حتما باید یسری افرادی که از سوی فدراسیون معرفی شدن رو در راس کار قرار بده و خودش اختیار نداره کاری بکنه.
یا اینکه همین خصوصی شدن استقلال و پرسپولیس چند ساله مطرحه ولی هیچ کار اساسی نشده دست آخر هم واگذار میشه به یه ارگانه به اصطلاح خصوصی که زیر مجموعه ارگانهای دولتیه.