بورس :اگر کسی علاقه دارد

[iranabc]

برای خیلیها به خصوص افرادی که تو کار و حرفه های سنتی هستند موضوع ضرر در بورس یک موضوع عجیبه!خیلی وقتها وقتی باهاشون حرف می زنم و می گم ضرر کردم امروز میگن یعنی چی ضرر کردی؟خوب حق دارند تو خیلی کارهای سنتی ضرر معنی نداره یعنی شما اگر الان یک میلیارد بذارید تو ساخت و ساز حتما یکسال و نیم دیگه شده 1.3میلیارد (حالا اگر کمتر نشه)خیلی کم پیش می آد تو کار تجاری هم ضرر کنه ولی تو بورس ضررهست.یک همراه همیشگی
به چه دلیل دلیلش استراتژی سرمایه گذاری افراد سرمایه گذار است یعنی شما می توانید ضرر نکنیدولی گاهی استراتژی شما باعث میشه با ضرر مواجه بشید.این امر زمانی رخ می دهد که افراد به خرید و فروش سریع وکوتاه مدت می پردازند.
در بورس دو نوع سود وجود دارد
سود کوتاه مدت ناشی از خرید و فروش سهام
سود سالانه شرکتها (هر شرکت سالی یکبار به حسابهای مالیش رسیدگی می شود و میزان سود و زیان شرکت تعیین می شود و سهامداران در صورتی که سودی وجود داشته باشد در مورد تقسیم یا عدم تقسیم آن تصمیم می گیرند)

موضوع اساسی این است که اکثر افراد به سراغ سود کوتاه مدت می آیند چرا که برخلاف بازارهای دیگه بورس به سرعت نقد شونده است تقریبا مانند بازار طلا و ارز /اگر شما امروز یک سکه بخرید 1.14فردا می توانید بفهمید سود کرده اید یا ضرر.حالا در مقابل اگر شما یک سکه بخرید و یکسال صبر کنید قطعا 20تا 30درصد سود می کنید که ناشی از تورم است.در بورس هم وضع به همین صورت است اما قدری پیچیده تر.پیچیده تر از اینکه همیشه یک پاردوکس پیش روی شماست آیا این سهم به قیمت کنونی می ارزد یا نه؟
خوب وقتی شما برداشتنان این است که سهم می ارزد و آنرا خریداری می کنید یک نفر برداشتش این است که این سهم نمی ارزد و باید فروختش!
حالا برد با کسی است که وقتی استدلال می کنه و تصمیم می گیرد دستش از نظر اطلاعات و تحلیل پر باشد.لذا یک بورس باز حرفه ای چاره ای جز مطالعه و کسب اطلاعات ندارد.

[iranabc]

خیلیها در برخورد با بورس قدری گیج می شوند که چی باید بخریم
یک مثال ساده است که به شما کمک کند از این سردرگمی نجات پیدا کنید
برای این کار بورس رو مانند یک باغ فرض کنید
داخل این باغ شما گردو دارید درخت یکساله دارید درخت ده ساله که تازه میوه می دهد دارید درخت 20 ساله دارید و درختهای 50-60ساله و همچنین درختهای مریض
خوب گردو شرکتی است که تازه تاسیس شده است این شرکتها صد تومان هر سهمشان قیمت دارد شما این را بخرید نمی دانید درخت خواهید داشت یا نه؟مثل بانک خاورمیانه که چند ماه پیش پذیره نویسی کرد نمی دانید ازش بانک در می آید یا مثل بانک آرین یا آریا از بین می رود.ریسک اینها هم زیاد است ولی اگر درخت بشوند سود دارند.
درخت یکی دو ساله اینها شرکتهای هستند که تازه تاسیس هستند اینها میوه ای ندارند ولی به سرعت بزرگ می شوند و در مسیر بزرگ شدن به شما سود زیادی می رسانند.اگر مالک این درختها باشید ممکن است روزی صاحب یک درخت بزرگ شوید.این درختها از گردو گرانترند ولی از درختهای بزرگ ارزان تر هستند.
درختهای ده ساله اینها میوه خوب می دهند ولی دیگر زیاد بزرگ نمی شوند شما از این درختها میوه می گیرید و قدری رشد میکنند .اینها گرانترین درختهای باغ هستند.چون در اوج جوانی هستند.
درختهای سی و چهل ساله اینها دیگر بزرگ نمی شوند ولی به شما سود میدهند.
درختهای پیر و مریض اینها اگر خوب شوند باز میوه می دهند اگر هم بمیرند شما مالک چوبشان هستید ولی کسی معمولا اینها را نمی خرد مگر اینکه حال چوب بری یا تیمار داری داشته باشد.


خوب در بورس
گردو:مثل بانک خاورمیانه تازه پذیره نویسی شده تا بانک بشود می ماند
درخت یکی دو ساله:مثل میدکو شرکت رفته طرحهای معدنی ساخته تازه دارد به سود می رسد.
درخت ده -بیست ساله مثل چادرملو و گل گهر ,ملی مس هم سود دارند هم باز درحال رشد هستد.
درخت 40-50ساله مثل بانکهای پاسارگاد و ملت و صادرات و ...اینها دیگر جای برای رشد ندارند ولی خوب میوه می دهند.
درختهای پیر مریض مثل ایران خودرو مشکلات شدیدی دارند/
پس وقتی وارد بورس می شوید ببینید چه درختی را دارید می خرید اگر می توانید صبر کنید تا رشد کند گردو و درخت یکی دوساله بگیرید/اگر هم میوه می خواهید هم رشد درخت ده بیست سالهبگیرید.
اگر فقط میوه می خواهدی درختهای 40-50ساله
و اگر حوصله تیمار داری و سمساری دارید درختهای پیر مریض را
باز هم در مورد سهام می نویسم

[mercede]

(12-04-2012 10:05 PM)iranabc نوشته شده توسط:  خیلیها در برخورد با بورس قدری گیج می شوند که چی باید بخریم
یک مثال ساده است که به شما کمک کند از این سردرگمی نجات پیدا کنید
برای این کار بورس رو مانند یک باغ فرض کنید
داخل این باغ شما گردو دارید درخت یکساله دارید درخت ده ساله که تازه میوه می دهد دارید درخت 20 ساله دارید و درختهای 50-60ساله و همچنین درختهای مریض
خوب گردو شرکتی است که تازه تاسیس شده است این شرکتها صد تومان هر سهمشان قیمت دارد شما این را بخرید نمی دانید درخت خواهید داشت یا نه؟مثل بانک خاورمیانه که چند ماه پیش پذیره نویسی کرد نمی دانید ازش بانک در می آید یا مثل بانک آرین یا آریا از بین می رود.ریسک اینها هم زیاد است ولی اگر درخت بشوند سود دارند.
درخت یکی دو ساله اینها شرکتهای هستند که تازه تاسیس هستند اینها میوه ای ندارند ولی به سرعت بزرگ می شوند و در مسیر بزرگ شدن به شما سود زیادی می رسانند.اگر مالک این درختها باشید ممکن است روزی صاحب یک درخت بزرگ شوید.این درختها از گردو گرانترند ولی از درختهای بزرگ ارزان تر هستند.
درختهای ده ساله اینها میوه خوب می دهند ولی دیگر زیاد بزرگ نمی شوند شما از این درختها میوه می گیرید و قدری رشد میکنند .اینها گرانترین درختهای باغ هستند.چون در اوج جوانی هستند.
درختهای سی و چهل ساله اینها دیگر بزرگ نمی شوند ولی به شما سود میدهند.
درختهای پیر و مریض اینها اگر خوب شوند باز میوه می دهند اگر هم بمیرند شما مالک چوبشان هستید ولی کسی معمولا اینها را نمی خرد مگر اینکه حال چوب بری یا تیمار داری داشته باشد.


خوب در بورس
گردو:مثل بانک خاورمیانه تازه پذیره نویسی شده تا بانک بشود می ماند
درخت یکی دو ساله:مثل میدکو شرکت رفته طرحهای معدنی ساخته تازه دارد به سود می رسد.
درخت ده -بیست ساله مثل چادرملو و گل گهر ,ملی مس هم سود دارند هم باز درحال رشد هستد.
درخت 40-50ساله مثل بانکهای پاسارگاد و ملت و صادرات و ...اینها دیگر جای برای رشد ندارند ولی خوب میوه می دهند.
درختهای پیر مریض مثل ایران خودرو مشکلات شدیدی دارند/
پس وقتی وارد بورس می شوید ببینید چه درختی را دارید می خرید اگر می توانید صبر کنید تا رشد کند گردو و درخت یکی دوساله بگیرید/اگر هم میوه می خواهید هم رشد درخت ده بیست سالهبگیرید.
اگر فقط میوه می خواهدی درختهای 40-50ساله
و اگر حوصله تیمار داری و سمساری دارید درختهای پیر مریض را
باز هم در مورد سهام می نویسم

o
اول از مطلب خوبتون ممنون که با این صحبتایی که کردید کلا ترس از واژه ناشناخته بورس برای من از بین رفت!!!(چون هنوز هیچ مطالعه ای راجع به بورس نداشتم) پس با این حساب که من فقط کافیه برای ورود به بورس سهم یکی از این شرکتها رو انتخاب و خریداری کنم چون شرکتها شناخته شده هستند.. پس دیگه ضرر کجای جریانه؟

[iranabc]

ببیند این بحث ضرر که خیلیها ازش وحشت دارند اونقدر هم که همه میگن ترسناک نیست.در واقع شما با ریسک سرکار دارید .ریسک یعنی انحراف از برآورد.یعنی شما یک سکه می خرید 1.2میلیون تومان.ارزیابی شما اینست که 4ماهه بشود 1.5میلیون تومان اما اینجا یک ریسک وجود دارد که نشود یعنی مثلا بشود 1میلیون تومان خوب شما یک احتمال دارید احتمال ضرر 200هزار تومانی با یک ضریب احتمال و احتمال 500هزار تومان با یک ضریب.
در بورس هم همینطور است
در بورس ریسک هر چه زمان سرمایه گذاری کمتر بشه افزایش می یابد و هر چه تعداد سهام شما کمتر بشه.
یعنی چی
فرض کنید الان شما در بورس می روید سهام بانک ملت را می خرید سهم صد تومان اگر شما بخواهید 5روز دیگر این سهم رو 104تومان بفروشید ممکن است به هدفتان برسید یا نرسید.اما گاهی شما تصمیم می گیرد سهم بانک ملت را سال 87 بخرید 105تومان اگر نگاه کنید می بنید در این 4سال بانک ملت 4بار سود داده هر سال مثلا 10 تا 20 تومان یک بار 20درصد یک بار 60درصد افزایش سرمایه داده یعنی(تعداد سهام شما بیشتر شده است)چون شرکت در حال رشد بوده نگاه می کنید سهمی که امروز برای شما 100تومان است برای کسی که سال 87آنرا خریده عملا 20تومان تمام شده است.
پس هر چقدر بلند مدت تر فکر کنید برنده اید.اما تنوع اگر شما امروز بروید بورس
سهم بانک ملت ,پتروشیمی پردیس و مثلا ملی مس را بخرید شما از سه صنعت مهم کشور یک نماینده را مالک شده اید در این حالت آخر سال احتمال اینکه هر سه شرکت وضع بدی داشته باشند خیلی خیلی کم است
یعنی در یکسال مثلا پتروشیمیها سالشونه سود می برند بقیه ای یک سود کم می برند یا ممکنه ضرر کنند شرکتها و به طبع آن سهامدارانشون هم ضرر کنند.لذا اگر سهام متنوع داشته باشید شانس ضرر شما کم است

یک نکته برخلاف سرمایه گذاری در زمین ,طلا و ارز که در آن اصل سرمایه گذاری ثابت است مثلا یک زمین 100متری تا قیام قیامت صد متر است یک سانت بزرگتر نمی شود
اما سهام به دلیل رشد شرکت اصلش افزایش پیدا می کند لذا شما اصل سرمایه گذاریتان در حال برزگ شده می تواند باشد.

در نهایت به ریسک فکر نکنید فرض کنید تیر اندازی هستند که 5تا تیر 100هزار تومانی دارید آیا حاضرید با دقت به یک هدف شلیک کنید؟

[jahanagahi]

دوست عزیز ممنونم . با زیباترین شیوه این مبحث را می نویسید. کاش عزیزان همتی کرده و این مطالب را بخوبی مطالعه کرده و یا یادداشت برداری کنند. کتابهای در زمینه بورس مطالعه کرده ام. به این شیرینی و شیوائی مطلب ندیده و نخوانده بودم.از این مطالب باید در سایتهای بورسی با پرداخت ماهیانه استفاده کنید.

[iranabc]

خیلی وقتها به دوستهای که در مورد بورس باهام حرف می زنیم میگم که سهم خریدن مثل ش/ر/رط ب/ن/د/ی روی اسبهای مسابقه است البته تو این ش/ر/رط ب/ن/د/ی قرار نیست فقط اسب اول برنده بشه ولی هر اسبی بر اساس جایگاهش جایزه ای رو می گیره پس ما اصل و نسب اسب رو باید در بیاورم که مادرش کی بوده و پدرش کجا بزرگ شده و سوارش کیه و تو مسابقات قبلی چکار کرده است.بعد پولها رو روی اسبی که انتخاب می کنیم شرط می بندیم و منتظر می مونیم تو مسابقه ببینم چقدر اسب ما بهتر بوده است.

البته یک توضیح روش من برای انتخاب سهام اینجوریه تو بورس روشهای مختلفی وجود دارد دهها روش و متد.و در نهایت شما باید متدی را انتخاب کنید که با روحیه شما سازگار باشه.
پس من روش خودم را شرح می دهم و اگر کسی در مورد روش دیگه ای سوالی داشت بگه اگر بلد بودم توضیح می دم
دوم اینکه من چون تمام وقت روی بازار سهام هستم روشهای دیگری هم برای معاملات کوتاه مدت استفاده می کنم اما از این روش برای سرمایه گذاریهای بلند مدت تر استفاده می کنم
سوم من این سهمی که در مورد می نویسم ندارم فقط می خوام در مورد نحوه تصمیم گیری در موردش بنویسم و البته منتظرم بتونم بخرمش.

فعلا کاری پیش آمد دوباره بر می گردم و می نویسم

[mercede]

(12-10-2012 11:49 AM)iranabc نوشته شده توسط:  خیلی وقتها به دوستهای که در مورد بورس باهام حرف می زنیم میگم که سهم خریدن مثل ش/ر/رط ب/ن/د/ی روی اسبهای مسابقه است البته تو این ش/ر/رط ب/ن/د/ی قرار نیست فقط اسب اول برنده بشه ولی هر اسبی بر اساس جایگاهش جایزه ای رو می گیره پس ما اصل و نسب اسب رو باید در بیاورم که مادرش کی بوده و پدرش کجا بزرگ شده و سوارش کیه و تو مسابقات قبلی چکار کرده است.بعد پولها رو روی اسبی که انتخاب می کنیم شرط می بندیم و منتظر می مونیم تو مسابقه ببینم چقدر اسب ما بهتر بوده است.

البته یک توضیح روش من برای انتخاب سهام اینجوریه تو بورس روشهای مختلفی وجود دارد دهها روش و متد.و در نهایت شما باید متدی را انتخاب کنید که با روحیه شما سازگار باشه.
پس من روش خودم را شرح می دهم و اگر کسی در مورد روش دیگه ای سوالی داشت بگه اگر بلد بودم توضیح می دم
دوم اینکه من چون تمام وقت روی بازار سهام هستم روشهای دیگری هم برای معاملات کوتاه مدت استفاده می کنم اما از این روش برای سرمایه گذاریهای بلند مدت تر استفاده می کنم
سوم من این سهمی که در مورد می نویسم ندارم فقط می خوام در مورد نحوه تصمیم گیری در موردش بنویسم و البته منتظرم بتونم بخرمش.

فعلا کاری پیش آمد دوباره بر می گردم و می نویسم

یکی از آرزوهای من اینه که یه روزی اونقدر وقت آزاد(یا اونقدر پولدار !!!) باشم که هر روز تو تالار بورس باشم و از نزدیک همه چی دستم بیاد و کم کم حرفه ای شم و یکی از خوش شانسیه من اینه که یه حرفه ای بورس عین شما مارو راهنمایی میکنه. البته میدونم که الانم حتی با 100 هزار ت هم میشه وارد شد ولی میخوام اطلاعاتم کامل شه.ممنون میشیم اگر راهنمایی هاتون رو از علاقه مندان دریغ نکنید.

[iranabc]

خوب ببخشید
اولش که رفتیم دنبال جابجایی و اثاث کشی,بعدش سرما خوردگی و دکتر و دوا و بعدش اینترنت وصل بشه و ...
اما خوب هفته طوفانی هم تو بورس بود همه سود خوبی کردند بعضی اوقات بورس حسابی از کنترل در میآد یکی از زمانها این سه ماهه پاییز امسال بود.البته هر سال از این ماهها و فصلها پیش می آد ولی خوب اینبار یکم پر رنگ تر بود.یادمه سال 89 هم یک مقطعی جنون رشد بازار رو برداشته بود.ولی اینبار با هفته ای 3تا 3.5درصد یک چیز دیگه است.یک مقداری هم امسال البته خواست دولت کمک کرده به رشد بازار.به هر حال دولت دوست دارد پولها به جای بازار سکه و ارز به سمت سهام بیاید.سال آخر دولت هم هست.بعدش البته نوبت بازار ملک است به هر حال همین الان کفگیر شهرداریها داره به کف دیگ گیر می کنه.دولت هم برای اشتغال نیاز به راه انداختن بازار ملک داره.ولی خوب این برای آینده است الان فعلا سر همه به بورس گرمه.
می خواستم یک گراف بذارم که فعلا نمی دونم کجا آپلودش کنم پس تا بعد

[amirE5Ey]

خیلی ساده و روان دارید توضیح میدین روشتون حرف نداره
در صورت امکان درباره تحلیل صورت های مالی شرکت ها که معمولا در سایت کدال قرار می دن توضیح بدین
خیلی ممنون