+- سایت کارآفرینی میلیاردرهای آینده ایران (http://forum.unc-co.ir)
+-- انجمن: کسب در آمد در ایران و دنیا (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- انجمن: راه های کسب درآمد در ایران (/forumdisplay.php?fid=2)
+--- موضوع: کسب ثروت از طریق ربا (/showthread.php?tid=11581)
RE: کسب ثروت از طریق ربا - سیدمهدی هاشمی - 06-20-2014 01:32 PM
(06-19-2014 08:48 AM)مهدی 1 نوشته شده توسط:آقا مهدی من نگفتم که شکست خوردم گفتم که تا میتونم وام نمیگیرم حالا هم اگر بخوام میتونم با ستد ملکی که دارم وام صد میلیونی بگیرم.من علم اقتصاد رو نگفتم اقتصاد دینی رو گفتم اگر انسان مطلبی رو نمیدونه نباید نظر خودش رو حجت بدونه و به صورت حتمی درست بدونه.خلاصه من که قصدم زمین زدن کسی نیست میخوام به دور از تعصبات فکری همگی با هم به یک جواب درست برسیم.(06-16-2014 11:07 PM)سیدمهدی هاشمی نوشته شده توسط: من نگفتمشما با اسلام مشکل داری گفتم با نظر بعضی از دوستان مخالفی.
در ضمن اگر شما از اسلام و اقتصاد اسلاامی چیزی میدونید که ما نمیدونیم آماده ی خوندن هستیم بفرمایید بنویسید البته به صورت کاملا علمی و ثابت شده.
خود من هم متاشفانه سه بار وام گرفتم و اگر من اشتباه میکنم خوشحال میشم این تاسف من رو تبدیل به افتخار کنید.
هر آدمی وقتی شکست می خوره ، به صورت ناخودآگاه دنبال مقصیر می گرده که خودش را مبرا کنه . برخی اوقات چون مقصری پیدا نمی کنه دنبال مقصرهای ماورایی می گرده !!! شما باید خودت ببینی ایراد کارت کجا بوده که سه بار شکست خوردی و از ماورا بیا بیرون ! . خداوند هیچ گاه بد بندش را نمی خواد مگر اینکه به صلاحش باشه.
در مورد علوم اقتصاد من صلاحیت تدریس کردن ندارم ، منابع زیاد هست بهتره مطالعه کنید
RE: کسب ثروت از طریق ربا - مهدی 1 - 06-20-2014 11:19 PM
نقل قول :آقا مهدی من نگفتم که شکست خوردم گفتم که تا میتونم وام نمیگیرم حالا هم اگر بخوام میتونم با ستد ملکی که دارم وام صد میلیونی بگیرم.
با درود
شما وقتی می فرمایید "خود من هم متاشفانه سه بار وام گرفتم و اگر من اشتباه میکنم خوشحال میشم این تاسف من رو تبدیل به افتخار کنید. "
یعنی نتوانسته اید از وام درست استفاده کنید و همکنون پشیمان هستید ، این معنی دیگه ای نمی ده،
نقل قول :من علم اقتصاد رو نگفتم اقتصاد دینی رو گفتم اگر انسان مطلبی رو نمیدونه نباید نظر خودش رو حجت بدونه و به صورت حتمی درست بدونه.
چی را نمی دونید یا نمی دونیم ، تمام بحث من با دوستان درباره حفظ ارزش پول هست ، این کلمه تورم در ظاهر یک کلمه معمولی هست که همه به گرانی معنی می کنند ، ولی دانستن اینکه تورم چگونه و توسط چه کسانی به وجود میاد ، خودش دنیایی علم پشتش هست. با فرض نبود تورم ، تمامی این صجبت های دینمون درباره ربا صحیح و بسیار هم عالیست و در هر جامعه ای رعایت بشه آثار مثبت اون را به راحتی می شه دید ، ولی زمانی که گزینه "حفظ ارزش پول" میاد وسط باید واقع بین باشیم و جور دیگه ای به موضوع نگاه کنیم. ولی متاسفانه عده ای توان فهم و درکش را ندارند و تصمیم گیران و مراجع هم به دلیل حساسیت هایی که روی این موضوع هست و سوء استفاده هایی که می شه معمولا سعی می کنند در این مسائل ورود نکنند.
در هر حال مخلص کلام اینکه برای توسعه اصولی و حساب شده کسب و کار در اخذ وام با سود کمتر یا برابر با تورم تعلل نکنید، اگر فکر می کنید بر خلاف دستورات دینی تون هست من با جون و دل گناه همتون گردن می گیرم!
نقل قول :خلاصه من که قصدم زمین زدن کسی نیست
اگر چیزی می دونید که ما بلد نیستم خوشحال می شم بفرمایید ضمنا زمین که سهله ، شما مختارید خاکمون کنید
RE: کسب ثروت از طریق ربا - pouriya_m_70 - 06-21-2014 12:56 PM
به نظر من مهم اینه که چقدر وام بگیری. خیلی ها هستن وام میگیرن، میلیاردی. اونم بدونه بازپرداخت. خب مشخصه که این ربا نیست چونکه روزیشون نه تنها کم نمیشه بلکه خیلی بهتر از قبل میشه. به نظر من این کم شدن روزی فقط واسه بیچاره هاس نه اونی که توپ تکونش نمیده. چون اون فقیره ، وام رو برای یه بدبختیش (مثل هزینه یه بیماری) میخواد و با اون وام نه تنها مشکلش رفع نمیشه بلکه یه مشکل دیگه (که پس دادن وامه) هم به بدبختیاش اضافه میشه. و چون بازم فقیرتر میشه ، روزیش کم میشه و این رباس. و این جای گریه داره .
در آخر، اگه کسی میتونه با وام زندگیشو درست کنه ، بگیره . گناهی هم اگه بود پایه ی من.
RE: کسب ثروت از طریق ربا - مهدی 1 - 06-22-2014 02:40 PM
وامی که از سر اجبار گرفته بشه ، ربا که سهله ، به نظر من حرام اندر حرام هست !!! ولی خوب چاره ای هم نیست ، این را سردمداران مملکت باید جوابگو باشند.
در کشورهای پیشرفته بیمه ها کلیه هزینه را می پردازند ولی در ایران ....
اون قضیه وام های میلیاردی و دزدی هایی که از این طریق می شه هم که مقوله ی جدایی داره ، و موضوع بحث ما نیست ، منظور ما ساخت و بنیانگذاری یک کسب و کار سالم هست
RE: کسب ثروت از طریق ربا - سیدمهدی هاشمی - 06-22-2014 05:48 PM
اینجا یه سوال مطرح میکنم امیدوارم که بتونم جوابم رو بگیرم.
عملکرد بانکها به صورت حمابت از طرحهای تجاری افراد و مشارکت واقعی در تولید و کار و کسب افراد بهتر و پسندیده تر است یا صرفا اعطای وام و گرفتن سود و از سوی دیگر گرفتن پول مردم توسط بانک و دلالی کردن با این وجه؟
RE: کسب ثروت از طریق ربا - jahanagahi - 06-23-2014 12:33 AM
(06-22-2014 05:48 PM)سیدمهدی هاشمی نوشته شده توسط: اینجا یه سوال مطرح میکنم امیدوارم که بتونم جوابم رو بگیرم.
عملکرد بانکها به صورت حمابت از طرحهای تجاری افراد و مشارکت واقعی در تولید و کار و کسب افراد بهتر و پسندیده تر است یا صرفا اعطای وام و گرفتن سود و از سوی دیگر گرفتن پول مردم توسط بانک و دلالی کردن با این وجه؟
ضمن تشکر از آقا سید عزیزم.
100 در 100 جمایت از طرحهای تجاری و....
ضمن اینکه اگر وام برای خرید خانه و یا خودرو برای کار هم باشد پسندیده است.
افرادی هستند که به دلایل زیاد نمی توانند کار کنند و با سود سپرده خود امرار معاش میکنند.پول این افراد برای موارد فوق استفاده میشود که علما آنرا ربا نمی دانند.
RE: کسب ثروت از طریق ربا - سیدمهدی هاشمی - 06-23-2014 02:26 PM
با درست بودن صحبتهای شما استاد عزیزم نمیتونم توی این انجمن بیشتر از این بحث کنم ولی همین قدر میگم که یکی از علل اصلی تورم همین بانک ها و موسساتی هستند که وظیفه ی اصلی خود یعنی کمک به تولید رو انجام نمیدن و همین میشه که نیمی از مطالبات بانکی بانک ملی(طبق گفته ی یکی از روسای این بانک)در دست تنها پنجاه نفر می باشد چون فقط میخوان سود پولشون رو بگیرن(مثل همون افرادی که شما فرمودید بانک ها هم همین حالت رو دارند) و فقط پول رو جابجا میکتند و اصطلاحا دست به دست میکنند.
RE: کسب ثروت از طریق ربا - سیدمهدی هاشمی - 06-23-2014 02:41 PM
بالاترین هنر بانک ها هم که دلالیه.
RE: کسب ثروت از طریق ربا - jahanagahi - 06-23-2014 11:24 PM
(06-23-2014 02:26 PM)سیدمهدی هاشمی نوشته شده توسط: با درست بودن صحبتهای شما استاد عزیزم نمیتونم توی این انجمن بیشتر از این بحث کنم ولی همین قدر میگم که یکی از علل اصلی تورم همین بانک ها و موسساتی هستند که وظیفه ی اصلی خود یعنی کمک به تولید رو انجام نمیدن و همین میشه که نیمی از مطالبات بانکی بانک ملی(طبق گفته ی یکی از روسای این بانک)در دست تنها پنجاه نفر می باشد چون فقط میخوان سود پولشون رو بگیرن(مثل همون افرادی که شما فرمودید بانک ها هم همین حالت رو دارند) و فقط پول رو جابجا میکتند و اصطلاحا دست به دست میکنند.
ضمن نهایت تشکر از سید جان .
نظر من بهیجوجه نمی تواند منکر نظرات واقعا بحق شما باشد. من کاملا موافق نظر شما برای حمایت بانکها از صنایع هستم که متاسفانه کمتر به آن توجه می شود.
RE: کسب ثروت از طریق ربا - abdolhossein - 08-15-2014 10:47 AM
(06-15-2014 02:01 PM)مهدی 1 نوشته شده توسط: کدوم بانک ایرانی تا حالا ربا گرفته !!!
وقتی شما وام می گیرید با سود 26 درصد ، و سالیانه 30 درصد تورم دارید ، این کجاش رباست !! دارید روی وام 4 درصد هم بلاعوض می گیرید که ؟!!
ربا وقتی هست که سودی که می پردازید از مجموع کارمزد بانک + تورم بالاتر باشه .
پس آقا مهدی !به نظر شما اگر من به شخصی 100میلیون تومان بدهم و با او شرط کنم بعد از یک سال با توجه به نرخ تورم مبلغی مثلا معادل 130 میلیون تومان به من برگرداند، این 30 میلیون تومان اضافه حلال است و مصداق ربا نیست؟